Zaman: Eylül 4th, 2010, 11:36 pm

Tüm zamanlar UTC [ GITZ ]




Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 13 mesaj ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Haziran 10th, 2010, 10:38 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 12th, 2009, 1:03 pm
Mesajlar: 1197
Konum: İstanbul
10 Emir'in 2 maddesi bugünlerde sıkça konuşuluyor.
6. madde: "Öldürmeyeceksin". 8. madde: "Çalmayacaksın".
Binlerce yıldır kimileri öldürüyor, kimileri çalıyor, kimileri ise hem çalıyor hem öldürüyor.

Bizim konumuz çalanlarla ve onlara verilen cezalarla ilgili.
Hırsızlık tüm dinlerde, hukuk ve ahlâk sistemlerinde bir suç olarak görülmüş, kınanmış, yasaklanmış ve cezaya bağlanmıştır.

Ayrıntılara daha sonra girmek üzere yazıyı uzatmayacağım ve hemen konuya gireceğim.
Tevrat'ta ve Kur'an'da "Kısasa Kısas" sistemi var.
Hırsızların cezalandırılması konusunda Tevrat'ın "kısasa kısas" kuralına uygun hareket ettiğini görmekteyiz.
Tevrat'ta hırsıza verilen ceza, çaldığını misliyle ödetmektir.
Ama Kur'an, "kısasa kısas" kuralına aykırı olarak hırsızın elinin kesilmesini emreder.

İbrahimî din anlayışına ters olan bu hükmün kökeni nedir?
Neden "Kısasa kısas" kuralına uyulmamıştır?

_________________
Bilimsel Felsefe --> Karanlığa Meşale


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Haziran 10th, 2010, 11:36 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 12th, 2009, 1:03 pm
Mesajlar: 1197
Konum: İstanbul
Maide-38. Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık bir ceza ve Allah'tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.

Ayşe rivayet etti ki; "Resulullah çalınan malların değeri çeyrek dinar ya da fazla ise, hırsızın elini kestirirdi."

(Sahih Muslim, Kitab Al-Hudud, hadis: 4157)

Ebu Hureyra Resulullah'ın şöyle dediğini rivayet etti:

"Bir yumurta çalıp eli kesilen, ya da bir ip çalıp eli kesilen hırsızın üzerinde Allahın belası olsun!"

(Sahih Muslim, Kitab Al-Hudud, hadis: 4185)

İnsanın el gibi değerli bir uzvu kesildiğinde bir daha yerine gelmez. Ömür boyu bu geçimini sağlamada en fazla önem arzeden organından yoksun kalır.
Peki nedir bu kabul edilemez cezaya sevkeden?

Öncelikle mimlemektir.
Bunun nedeni o kişinin değişmez bir huya sahip olduğu düşüncesidir.
Yani, "7'sinde neyse 70'inde de odur." zihniyetidir.
15 yaşında bir sebeple birşey aşıranın, bunu daima yapacağı, 20'sinde, 30'unda, 50'sinde de değişmeyeceği düşüncesidir.
Öyleyse bu zararlı kişi tanınmalı, bilinmelidir. Burnu ya da kulağı kesilmeli, yüzü dağlanmalıdır ki onu görenler dikkatli olsunlar.
Bu eski pagan dinlerde böyleydi.

Hür bir kişinin karısı, başka bir hür kişinin evinden bir şey çalırsa, ve çalınan malın değeri beş kurşun minasından fazla ise, çalınan malların sahibi şöyle yemin etsin: "Ben ona bu malı almaya izin vermedim, evimde bir hırsızlık oldu". Kocası isterse, çalınan malı geri çevirir, karısı için bir kurtulmalık fiyatı öder ve kulaklarını keser. Kocası onun için kurtulmalık fiyatını ödemek istemezse, çalınan malının sahibi kadını alıp burnunu kessin.
(Orta Asur Kanunları)

Yine muhtemelen "Kesilmişken eli kesilsin ki, suç işleyen organı kesilmiş olsun ve bir daha o organıyla hırsızlık yapamasın." diye düşünülerek el kesme cezası doğdu.

Hür bir adam, başka bir hür adamı kendi tarlasına baksın diye işçi olarak tutarsa, o tarlayı işletmek için adama öküzler emanet ederse ve ona hayvan yemi ödünç verirse, o adam hayvan yemini çalırsa ve adamın yanında bulunursa, onun elini kessinler.
(Hamurabi Kanunları, 253. kanun)

Nitekim İslam Öncesi Kureyş'de hırsıza verilen ceza elini kesmekti. Ve İslam'a bu ceza hiçbir değişikliğe uğramadan aynen geçti.

_________________
Bilimsel Felsefe --> Karanlığa Meşale


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Haziran 11th, 2010, 10:53 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 12th, 2009, 1:03 pm
Mesajlar: 1197
Konum: İstanbul
Şimdi Tevrat ve Kur'an'daki iki hükmü insani, ahlaki, hukuki, mantıki açılardan kıyaslayalım:
Önce Tevrat'taki hükme bakalım:

Levililer: 6 /1-5. Rab Musa`ya şöyle dedi:

Eğer biri günah işler, Rab'be ihanet eder, kendisine emanet edilen, rehin bırakılan ya da çalıntı bir mal konusunda komşusunu aldatır ya da ona haksızlık ederse, kayıp bir eşya bulup yalan söylerse, yalan yere ant içerse, yani insanların işleyebileceği bu suçlardan birini işlerse, günah işlemiş olur ve suçlu sayılır. Çaldığı ya da haksızlıkla ele geçirdiği şeyi, kendisine emanet edilen ya da bulduğu kayıp eşyayı, ya da hakkında yalan yere ant içtiği şeyi, üzerine beşte birini de ekleyerek, suç sunusunu getirdiği gün sahibine geri vermeli.
Rab'be suç sunusu olarak kâhine belli değeri olan kusursuz bir koç getirmeli.
Kâhin Rab'bin huzurunda onun günahını bağışlatacak; işlediği suç ne olursa olsun kişi bağışlanacak.”

Yani Tevrat'a göre örneğin bir hırsız 100 liralık bir malı çaldıysa, pişman olması halinde sahibine 120 lira olarak ödediği takdirde affolunuyor.

Kur'an'daki Maide-38 ayetini yazmıştık. Uygulamadan bir örnek verelim/Kütübüsitte'den:

Mescide uyumak üzere ridasını yastık yaparak uzanmıştı. Uyurken bir hırsız gelip ridasını aldı. Ama Saffan (uyanarak) hırsızı yakaladı, doğru Hz. Peygamber (sav)`e götürdü. Resulullah (sav) derhal elinin kesilmesini emretti. Saffan: "Ey Allah`ın Resulü, ben bunu istememiştim, ridam ona sadaka olsun!" dedi. Resulullah (sav): "Onu bana getirmezden önce niye yapmadın?" diyerek, teklifi reddetti."

Hadis no: 1651

Bu sahih hadis'e göre, mağdur olan şikayetinden vazgeçtiği halde kabul edilmiyor. Bir gömlek için hırsızın eli kesiliyor. Üstelik de bunu ısrarla uygulayan İslam peygamberinin bizzat kendisi.
Buna karşın Halife Ömer'in kıtlık zamanında yapılan hırsızlıkları affettiğini okuyoruz. Gaddar bilinen Ömer bile daha insaflı.

_________________
Bilimsel Felsefe --> Karanlığa Meşale


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Haziran 11th, 2010, 11:17 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 12th, 2009, 1:03 pm
Mesajlar: 1197
Konum: İstanbul
Önceki mesajımızda Tevrat'ta hırsızın pişmanlığı ve çaldığı malı teslim etmesi halinde bağışlandığını ve sadece çaldığının %20 fazlasıyla cezalandırıldığını gördük.
Ama Kütübüsitte'nin Hudud bölümünde verilen 1651 no.lu sahih hadisde malın sahibi şikayetini geri alsa bile haddin uygulandığını ve hırsızın elinin kesildiğini gördük.
Tevrat'ta %20 mal cezası ama putperestlikteki hükmün aynen uygulandığı İslam'da mala değil insan vücuduna verilen zarar. Hangisinin İbrahimî din anlayışı olduğu ortada.

Şimdi gelelim hırsızın çaldığı malın elinde yakalanması ya da satması, kullanıp harcaması halinde verilen cezaya:

Çıkış: 22;

1. Bir adam öküz ya da davar çalıp boğazlar ya da satarsa, bir öküze karşılık beş öküz, bir koyuna karşılık dört koyun ödeyecektir.

4. Çaldığı mal -öküz, eşek ya da koyun- sağ olarak elinde yakalanırsa, iki katını ödeyecektir.

7. Biri komşusuna saklasın diye parasını ya da eşyasını emanet eder ve bunlar komşusunun evinden çalınırsa, hırsız yakalandığında iki katını ödemelidir.

Akla şöyle bir soru gelebilir:
"Ya hırsızın ödeme gücü yoksa, çaldığı malın iki mislini karşılayamıyorsa?"
Bu duruma da Tevrat'ta hüküm var:

3. “Hırsız çaldığının karşılığını kesinlikle ödemelidir. Hiçbir şeyi yoksa, hırsızlık yaptığı için köle olarak satılacaktır.

Bir İbrani'nin köleliği ise sınırlı. Şöyle:

Yasa: 15/ 12-14. Altı yıl size kölelik edecek, yedinci yıl onu özgür bırakacaksınız. Onu özgür bırakırken, eli boş göndermeyin. Ona davarlarınızdan, tahılınızdan, şarabınızdan bol bol verin.

Demek ki köleliğin kaldırıldığı günümüze uyarlandığında, hırsız cezasını ödeyecek kadar çalıştırılacak demektir.

Ama İslam hala el kesiyor ve eli kesik insanlar Arafat-Hira yollarını doldurup, hacılardan dileniyor.

Zinaya 100 değnek cezası veren İslam, hırsızın elini kesiyor.
Zaninin niye pipisini kesmiyor? :lol:

_________________
Bilimsel Felsefe --> Karanlığa Meşale


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Haziran 11th, 2010, 11:54 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 14th, 2009, 11:46 am
Mesajlar: 1389
pante yazdı:
Zinaya 100 değnek cezası veren İslam, hırsızın elini kesiyor.
Zaninin niye pipisini kesmiyor? :lol:


Ne olur ,ne olmaz ilerde lazım olur diye :lol:

_________________
“A man must learn to understand the motives of human beings, their illusions, and their sufferings.'' Albert Einstein


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Haziran 11th, 2010, 3:31 pm 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 12th, 2009, 1:03 pm
Mesajlar: 1197
Konum: İstanbul
Konuyu ibretlik bir hadisle tamamlayalım, Yine Kütübüsitte'den:

Resulullah (sav)`a bir hırsız getirilmişti. “Öldürün onu!” diye emretti. Kendisine: “Ey Allah`ın Resulü, bu adam sadece çaldı” denildi.

Bunun üzerine “Öyleyse (elini) kesin!” dedi ve derhal eli kesildi.

Sonra aynı adam ikinci sefer getirildi. Yine: “Öldürün onu!” diye emretti. Kendisine: “Ey Allah`ın Resulü, bu adam hırsızlık yaptı” dendi.

Bunun üzerine “Öyleyse kesin!” dedi ve derhal (sol ayağı) kesildi.

Sonra üçüncü sefer getirildi ve hırsızlık yaptığı söylendi. Hz. Peygamber: “Öldürün onu!” diye emretti. Kendisine: “Ey Allah`ın Resulü, bu adam hırsızlık yaptı” denildi.

Bunun üzerine: “(Sol elini) kesin!” diye emretti.

Sonra aynı adamı dördüncü kere getirdiler. “Öldürün onu!” buyurdu. Kendisine: “Ey Allah`ın Resulü, bu adam hırsızlık yaptı” dediler.

Bunun üzerine “(Sağ ayağını da) kesin!” diye emir buyurdu. Aynı adam beşinci sefer getiririldi. Hz. Peygamber (sav): “Öldürün onu” diye emretti.

Hz. Cabir (ra) der ki: “Adamı götürüp öldürdük. Sonra sürüyerek götürüp bir kuyuya attık. Üzerini de taşla doldurduk.”

Kütübüsitte, Hudud bölümü, Hadis No: 1631

_________________
Bilimsel Felsefe --> Karanlığa Meşale


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Ağustos 8th, 2010, 9:50 pm 
Çevrimdışı

Kayıt: Kasım 10th, 2009, 9:37 pm
Mesajlar: 10
[quote="pante"][b]Maide-38. Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık bir ceza ve Allah'tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.


Saygideger Pante,,dikkatimi ceken sey,diyer bütün Ayetlere kilif bulan islamcilar dahil herkes bu kesmeyi kökünden kesin anliyor , oysa bu ayetden ikinci bir manada cikarilabilir,yani hafifden cizik atmakda kesmek anlamina gelir,mesela herhangi birsey keserken elini kesen herkes ,,,elimi kesdim der,,yani bu ayetde hz.muhammed hafifce bir cizik (veya biraz derin)atin demis olamazmi?,eger emir sadece kesinse(kökünden deyil)bu güne kadar kesilen eller bosuna kesildi..yorumunu merak ediyorum..saygilar


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Ağustos 9th, 2010, 3:36 am 
Çevrimdışı

Kayıt: Aralık 20th, 2009, 11:03 pm
Mesajlar: 279
El kesme cezası ihtiyaçtan dolayı çalana yönelik değildir. Zenginleşmek için çalanlara yöneliktir. Misal, gasp-kapkaç çeteleri, banka hortumcuları vb. Yoksa bir adam yumurta çaldı diye böyle bir ceza yoktur.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Ağustos 9th, 2010, 7:36 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 9th, 2009, 12:59 pm
Mesajlar: 2267
Suudi Arabistan'da neden elleri parmaklari kesik insanlar oldukca fazla?

_________________
Dinlerden, Tabulardan Özgür Bilimselfelsefe


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: İslam'da Hırsızın Cezası ve Kısasa Kısas
MesajGönderilme zamanı: Ağustos 9th, 2010, 9:24 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Ekim 9th, 2009, 12:36 pm
Mesajlar: 15
Thomas More, Ütopya'da;
1500 lü yıllarda hırsızlık yapanın başının kesildiği anlatıyor ve bunun yanlışlığı üzerinde felsefi olarak konuşturuyor kahramanını.
16. yüzyıl avrupasında hırsızlık suçunun cezası idamken,
6.-7. yy. bedevi çölünde el kesmek daha "insancıl".
Tabii netice de mülkiyeti aşırı derece kutsamak sözkonusu.
Bende mi dönüyorum ne?
Ama gerçek bu.
Bir de şöyle bakın, 16. yy. Avrupa aydınları hırsızlık suçuna idamın saçmalığını hatta idam cezasının saçmalığını tartışırken ve günümüzde neredeyse batılı hiç bir ülkede idam cezası kalmamışken, 1400 yıldır öte tarafta milim kıpırdanma olmamış. Hiç bir "müslüman aydın" çıkıpta Kuran'ın bu emirlerinin yanlışlığını sorgulamamış. Bazıları da hala daha tartışmalı "örtünme" konusunu mutlak emir gibi uygularlar. Açık emirleri uygulamadıkları gibi, neden uygulanmadığını da tartışmazlar.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 13 mesaj ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki

Tüm zamanlar UTC [ GITZ ]


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma eklentiler gönderemezsiniz

Aranacak:
Geçiş yap:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye