Zaman: Eylül 7th, 2010, 4:28 am

Tüm zamanlar UTC [ GITZ ]




Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 24 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2, 3  Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 27th, 2010, 11:24 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 13th, 2009, 3:15 pm
Mesajlar: 318
Hakikat abim yazmış.
Atom çekirdeklerinin etrafındaki elektronlar, sürekli ve muntazam bir şekilde çekirdeğin etrafında dönmektedirler ki, bu durum Kur'an-ı Kerim tarafından Allah'ı tesbih olarak ifade edilmiştir Bu bakımdan, İslâm'ın sembolü olan Kâbe etrafında dönmek de; dine gönül vermek, onun etrafında pervane kesilmek ve Allah'a bütün kalbiyle bağlanmaktır.

Abi siz Eloktronlarıda hacı yaptınız he..! yada ne ne bileyim bizim hacıları elektron yaptınız..ne alaka yahu...? kabe,atom,hacı,elektron....? Ben bu zemzemden huylanmaya başladım he,millet içip,içip kafayımı buluyodur nedir.

_________________
YERYÜZÜNDEKİ EN SON İBADETHANENİN,EN SON TAŞI,EN SON DİN ADAMININ KAFASINA DÜŞMEDİKÇE
İNSANLIK HUZUR BULMAYACAKTIR.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 28th, 2010, 8:46 am 
Çevrimdışı

Kayıt: Haziran 22nd, 2010, 12:58 pm
Mesajlar: 31
Mep Boş konuşmaktan kaçınman,fikir alışverişimizi daha verimli hale getirecektir.Konular hakkında sadece eleştirici olman değil varsa fikrinide ortaya koyman daha sağlıklı olacaktır.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 28th, 2010, 11:32 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 9th, 2009, 12:59 pm
Mesajlar: 2267
hakikat yazdı:
Konular hakkında sadece eleştirici olman değil varsa fikrinide ortaya koyman daha sağlıklı olacaktır.


Yaratildigi iddia edilen 7 katli gökün katlarini bilimsel olarak kanitlamanizi rica ediyorum.

_________________
Dinlerden, Tabulardan Özgür Bilimselfelsefe


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 28th, 2010, 12:18 pm 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 14th, 2009, 11:46 am
Mesajlar: 1390
hakikat yazdı:
Tate.Sen yıllarca putları yıkacağım diye uğraşacaksın sonrada yedi gezegeni tavaflarında taklit ederek kulluğunu ilan edeceksin.
Bu kanaate nereden vardınız?
Kulaktan duyduklarınızlamı hareket ediyorsunuz?
Kâbe etrafında tavaf, tevhid fikrini temsil etmektedir Bu hareketin ictimaî hayata ait olan mânâsı, birlikten ayrılmamak ve bu birliği korumaya çalışmaktır Ferdî hayata ait mânâsı ise daha derin hakikatları ihtiva etmektedir Çünkü gökler yedi kattır, insandaki nefis de yedi tanedir Her dönüşte bir merhale, bir menzil aşılarak yedi kat göklerin üstüne çıkmak, maddî âlemin üstüne yükselmek demektir Ayrıca iç dünyamızda yedi basamaklı olan nefsin en aşağı basamağından en üst basamağına yükselmesidir Yani nefs-i emmâreden nefs-i mutmainneye çıkarak, hayvanî hayattan kurtulup, ruhânî hayata kavuşmak demektir Kâbe'yi tavaf, kâinat nizamından alınmış bir ibadettir Seyyareler güneş, elektronlar çekirdek, pervaneler kandil etrafında döner; böyle bir merkez etrafında dönmek ona aşkla bağlılık anlamına gelir



Hakikat yazdı: Kâbe'yi tavaf, kâinat nizamından alınmış bir ibadettir Seyyareler güneş, elektronlar çekirdek, pervaneler kandil etrafında döner; böyle bir merkez etrafında dönmek ona aşkla bağlılık anlamına gelir

Sevgili hakikat bak sende aynı sonuca varmışsın. Aklın yolu bir demişler. :)

Aslında çok bariz şekilde yedi gezegenin hareketini taklit eden bir ibadettir.

Çünkü dünyadan gökyüzüne bakıldığında yedi gezegeninde bir yıl içinde çeşitli menzillerde dünya etrafında döndüğü zannedilir.

Eskilerin ilim dediği zaten din, astroloji ve büyücülüğün karışımından ibarettir.

Ve astrolojiye göre herkesin bir burcu ve her burcun yönetici bir gezegeni vardır.

Ve bu gezegenler bildiğimiz Ay,merkür,venüs,güneş,mars,jüpiter ve saturn' dür.

eski astrolojideki sıralama bu şekildedir.

bunların yerin etrafında döndüğü sanılmaktaydı.

Sevgili HakikatYazında diyorsun ki,

Yedi nefs:


Astrolojidede bu gezegenlerin burçlarında doğanlar üzerinde tesirleri olduğu iddia edilir.

_________________
“A man must learn to understand the motives of human beings, their illusions, and their sufferings.'' Albert Einstein


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 29th, 2010, 12:54 am 
Çevrimdışı

Kayıt: Haziran 22nd, 2010, 12:58 pm
Mesajlar: 31
cigi yazdı:
hakikat yazdı:
Konular hakkında sadece eleştirici olman değil varsa fikrinide ortaya koyman daha sağlıklı olacaktır.


Yaratildigi iddia edilen 7 katli gökün katlarini bilimsel olarak kanitlamanizi rica ediyorum.


Cigi Önce 7 katlı gök dendiğinde sizin bundan ne anladığınız önemli,Kuran Sâffât 6 Biz yakın göğü, bir süsle, yıldızlarla süsledik.
der.Buradan yola çıkarsak bize yakın olarak kast edilen gök bizim galaksimizi ifade etmektedir.Buradan yola çıkıp bir çok varsayımda bulunabiliriz.Kuantumu dahil edebilir,galaksimizin saatte 700.000Km hızla hareket ediyor olmasını değerlendirip,bazı sonuçlara ulaşmaya çalışabiliriz amma bu elbetteki bilimsel bir gerçeklilik olmayacaktır ve zannimca sizcede kabul görmeyecektir.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 29th, 2010, 1:03 am 
Çevrimdışı

Kayıt: Haziran 22nd, 2010, 12:58 pm
Mesajlar: 31
Tate yazdı:
hakikat yazdı:
Tate.Sen yıllarca putları yıkacağım diye uğraşacaksın sonrada yedi gezegeni tavaflarında taklit ederek kulluğunu ilan edeceksin.
Bu kanaate nereden vardınız?
Kulaktan duyduklarınızlamı hareket ediyorsunuz?
Kâbe etrafında tavaf, tevhid fikrini temsil etmektedir Bu hareketin ictimaî hayata ait olan mânâsı, birlikten ayrılmamak ve bu birliği korumaya çalışmaktır Ferdî hayata ait mânâsı ise daha derin hakikatları ihtiva etmektedir Çünkü gökler yedi kattır, insandaki nefis de yedi tanedir Her dönüşte bir merhale, bir menzil aşılarak yedi kat göklerin üstüne çıkmak, maddî âlemin üstüne yükselmek demektir Ayrıca iç dünyamızda yedi basamaklı olan nefsin en aşağı basamağından en üst basamağına yükselmesidir Yani nefs-i emmâreden nefs-i mutmainneye çıkarak, hayvanî hayattan kurtulup, ruhânî hayata kavuşmak demektir Kâbe'yi tavaf, kâinat nizamından alınmış bir ibadettir Seyyareler güneş, elektronlar çekirdek, pervaneler kandil etrafında döner; böyle bir merkez etrafında dönmek ona aşkla bağlılık anlamına gelir



Hakikat yazdı: Kâbe'yi tavaf, kâinat nizamından alınmış bir ibadettir Seyyareler güneş, elektronlar çekirdek, pervaneler kandil etrafında döner; böyle bir merkez etrafında dönmek ona aşkla bağlılık anlamına gelir

Sevgili hakikat bak sende aynı sonuca varmışsın. Aklın yolu bir demişler. :)

Aslında çok bariz şekilde yedi gezegenin hareketini taklit eden bir ibadettir.

Çünkü dünyadan gökyüzüne bakıldığında yedi gezegeninde bir yıl içinde çeşitli menzillerde dünya etrafında döndüğü zannedilir.

Eskilerin ilim dediği zaten din, astroloji ve büyücülüğün karışımından ibarettir.

Ve astrolojiye göre herkesin bir burcu ve her burcun yönetici bir gezegeni vardır.

Ve bu gezegenler bildiğimiz Ay,merkür,venüs,güneş,mars,jüpiter ve saturn' dür.

eski astrolojideki sıralama bu şekildedir.

bunların yerin etrafında döndüğü sanılmaktaydı.

Sevgili HakikatYazında diyorsun ki,

Yedi nefs:


Astrolojidede bu gezegenlerin burçlarında doğanlar üzerinde tesirleri olduğu iddia edilir.


Yukarıdaki yazımda dahi Kabe etrafında dönmenin Kainat nizamıyla ilgili olduğunu Seyyarelerin güneş etrafında dönmesinin örnek alındığını Nefsin 7 tane olduğunu 7 kez dönmenin bunu temsil ettiğini söylemiş olmama rahmen ısrarla

Aslında çok bariz şekilde yedi gezegenin hareketini taklit eden bir ibadettir.

demenizin manasını anlıyamadım.
7 Gezegen mevzuu nerede edilmektedir?Yada siz bu 7 gezegen fikri sabitine nasıl vardınızki bu konuda ısrarcılık etmektesiniz buna dair bir bilginiz varsa ve bir kaynağa sahipseniz bunu bilmek isteriz.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 29th, 2010, 11:00 am 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 14th, 2009, 11:46 am
Mesajlar: 1390
Babilden beri yıldızlara tapınma ortadoğunun değişmez dinidir.

tek tanrılı dinler buna karşı bir hareket gibidirler .

ama göruyoruzki tek tanrılı bir din olan İslam bile tasaf rituelini onlardan kopya etmiştir.

nerden mi biliyorz?

bize kuran söylüyor.

kabede müşrikler islamdan öncede tavaf rituelini gerçekleştiriyorlardı.

ENFAL 35. Onların Beytullah yanındaki duaları da ıslık çalmak ve el çırpmaktan başka bir şey değildir. (Ey kâfirler!) İnkâr etmekte olduğunuz şeylerden ötürü şimdi azabı tadın!

Sevgili hakikat bu müşrikler niye tavaf yapıyorlardı.?

Pante 'nin Çıplak Tavaf yazısından alıntı;
Alıntı:
İslam Öncesi Kureyşliler kendilerine ekonomik olarak çıkar menfaat sağlamak amacıyla Hums müessesesini kurdular. Hums Müessesesine Kureyş dışından güçlü birkaç kabileyi dahil ettiler. Hums’a dahil olmayan kabile mensuplarına Hille denildi.
Hums kapsamına giren kabileler şunlardı: Mekke’de daha önceki dönemlerde ikamet eden ve bir süre sonra oradan çıkartılan Huzâalılar, Kureyş’in Civâr’ı olan kabilelerden Kilâb, Kâ’b, Âmir b. Sa’saa, Kelb, Kinâne.
Hums’un dışında kalan kabileler, adeta ikinci sınıf muameleye tabi tutuldular. Temîm, Mâzin, Humeys ve bazı küçük kabilelerden oluşan ve “Hille” diye isimlendirilen gruplar, Mekke’ye geldiklerinde Humsluların sahip oldukları ayrıcalıklardan mahrum bir şekilde bazı kurallara uymaya zorlandılar.
Hums’un konumuzla ilgili olan 2 kuralı şuydu:

1- Hacca gelenler dışardan yiyecek getiremezlerdi.

Dışardan yiyecek sokmak isteyenlere ““yola çıkarken Allah’ın rızkınızı vereceğine ve sizi
doyuracağına imanınız yok mu ki beraberinizde Mekke’ye yemek getiriyorsunuz?” derlerdi.
Hac süresi günlerce sürdüğünden ya dilenir ya da yiyecek satın almak zorunda kalırlardı.

2- Hacca gelenler dışardan giyecek getiremezlerdi.

Tavaf yapılırken Humslu gündelik elbiseleri ile tavaf edebilme imtiyazına sahipti.
Hilleliler ise ya Humsluların vereceği ödünç elbiseleri ya da Mekke’den parayla satın alacakları elbiselerle tavaf etmek zorunda idiler. Ödünç elbise bulamayan ve satın almak için parası olmayanlar ise ya çıplak bir şekilde tavaf etmek zorunda idi ya da beraberinde getirdiği elbise ile tavafını yapıp tamamladıktan sonra, tavaf anında giydiği elbiseyi tavaf mahallinden ayrılırken çıkarıp orada terk etmek zorunda idi. Ancak Hillelilerin beraberlerinde getirdikleri elbiselerle daha önceden haram işlemiş olabilecekleri gerekçesiyle kutsal mekana kendisiyle haram işlenilen elbiselerle girmenin uygun olmayacağı söylenirdi. Diğer taraftan daha önceden haram işlenirken giyilmemiş olsa bile kendisiyle tavaf yapılarak kutsala şahid olan elbiselerle ileride haram işlenebileceği için Hillelilerin elbiselerini tavaf sonrası Kâbe’de bırakmaları istenirdi. Yoksul insanlar için bu olanaksızdı. İstenilen türde elbise bulamayan Hilleliler çıplak tavafa zorlanırdı.
Mekkelilerin bu tür bir uygulamaya maruz bıraktıkları Hilleliler, hem yeni elbiseler alacakları için paralarını, hem de böylesi bir muameleye tabi tutulup ikinci sınıf bir konuma düştükleri için onurlarını kaybettikleri; Mekkelilerin ise daha önceki dönemlerde olmayan bu uygulamayla bol para kazandıkları söylenebilir.

Çıplak tavaftan çekinen kadınlar daha ziyade gece, erkekler ise gündüz tavafını tercih ederlerdi. Gündüz erkeklerle birlikte çıplak tavaf eden kadınlar da olurdu. çıplak tavaf esnasında Mekkeli gençlerin kötü bakışlarına maruz kalan kadınlardan bazılarının bu durumdan rahatsızlık duydukları ve bu rahatsızlıklarını ifade etmek üzere şiirler yazdıkları da rivayet edilmektedir.

Kadınlar bütün göğüslerini ve göğüslerindekileri açar ve hatta büsbütün çırılçıplak olur, ancak cinsel organına şarap üstüne sinek konmuş gibi hafif, seyrek bir bez parçası koyar, "tavaf ederken beni kim ayıplar" der ve:

"Bugün bunun birazı ya da hepsi açılır, görenlere helâl etmem."

beytini söylerdi.

Peygamberin arkadaşlarından Cabir'in şu sözleri dönemin hac ritüllerindeki çıplaklık ve cinsellik konusunda fikir veriyor:

"Biz Mina’ya giderken zekerlerimizden meni damlıyordu"

(Buhari, Hac/81; Umre/6; Şirket/7; Muslim, hac/141; Hadis/1216; Neşe-I Menasik/77; Ibn-I Meca, menasik/77 Hadis/2980; Ahmet Ibn-I Hanbel, Müsned 3/317-366)

Çıplak tavafın Mekke'nin fethinden sonra ve veda haccından önce yasaklandığına dair Kütübüsitte'de şu hadis var:

632 - Hz. Ebu Hureyre anlatiyor: "Hz. Ebu Bekir, Resulullah tarafindan Veda haccindan onceki hacc emiri olarak tayin edildigi hacda, "Bu yildan sonra musriklere haccetmek yasaktir", "Ciplak olarak Beytullah tavaf edilemez" diye ilan etmek uzere vazifelendirdigi bir hrubla beni de gonderdi. Ancak, bilahare Hz. Peygamber, Hz. ebu bekir'in arkasindan Hz. Ali'yi gonderdi ve Beraet suresini halka ilan etmeyi ona emretti. Hz. Ali bizimle birlikte Mina'da halka, Beraet'i ilan etti: "Bu yildan sonra hicbir musrik hacc yapamiyacak ve ciplak olarak Beytullah tavaf edilmeyecek."

Buhari, Salat 10, Hacc 67, Cizye 16, Megazi 66, Tefsir, Tevbe 2, 3, 4; Muslim, Hacc 435, (1347); Ebu Davud, Hacc 67, (1946); Nesai, Hacc 161, (5, 234).

_________________
“A man must learn to understand the motives of human beings, their illusions, and their sufferings.'' Albert Einstein


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 30th, 2010, 3:11 pm 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Mayıs 13th, 2009, 3:15 pm
Mesajlar: 318
Nefsin 7 tane olduğunu 7 kez dönmenin bunu temsil ettiğini söylemiş olmama rahmen


Bu nefs ne ki yahu..? organ filan gibi bişeymi..? Sayısını nasıl tesbit edebiliyolar da 7 tane diyebiliyolar şimdi ben kalkıp "Hayır 25 tane nefs var" desem bunun aksini söyleyip 7 tane olduğunu ispatlayabilecek bir veri varmı..? Bilimselmi...? Akılcımı..?
yoksa "İşkembe-i Kübra " durumumu...?


Heee..! bi de hakikat abim demiş ki...

Mep Boş konuşmaktan kaçınman,fikir alışverişimizi daha verimli hale getirecektir.Konular hakkında sadece eleştirici olman değil varsa fikrinide ortaya koyman daha sağlıklı olacaktır.


Yahu " 7tane nefs vardır " diyen ve bu boş bi iddia değilmişte sanki bilimsel bi veriymiş gibi konuşan biri kalkıpta bana " Boş konuşmaktan kaçın" diyo ya..! Ne diyeyim Allah bildiği gibi yapsın sizi..!

_________________
YERYÜZÜNDEKİ EN SON İBADETHANENİN,EN SON TAŞI,EN SON DİN ADAMININ KAFASINA DÜŞMEDİKÇE
İNSANLIK HUZUR BULMAYACAKTIR.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 30th, 2010, 8:11 pm 
Çevrimdışı

Kayıt: Haziran 22nd, 2010, 12:58 pm
Mesajlar: 31
Babilden beri yıldızlara tapınma ortadoğunun değişmez dinidir.
tek tanrılı dinler buna karşı bir hareket gibidirler .
-----------------------------------------------
ama göruyoruzki tek tanrılı bir din olan İslam bile tasaf rituelini onlardan kopya etmiştir.
----------------------------------------------
Sevgili hakikat bu müşrikler niye tavaf yapıyorlardı.?

Tate yukarıdaki türden açıklama ve sorudan sonra Pante nin İslam öncesi Kabe yi anlatan yazısıyla yazını süslemişsin. Panteninde İslam öncesi diyerek giriş yaptığı yazı zaten bizlerin tekrar edegeldiği bir noktayı anlatmaktadır. YOLDAN ÇIKMA

Kabe etrafında benzer rituellerin İslam önceside yapılıyor olmasını örnek alarak İslamın bunu taklit ettiği sonucuna ulaşmanız
Sadece ve sadece Allahın İnsanlara daha öncede bir çok kendini tanıtıp onlardan itaat etmelerini istediğini anlamamanızdan kaynaklanmaktadır.Allah her kavme bir uyarıcı göndermiştir amma zaman içinde bu kavimler sapma eğilimi gösterip asl olan işlerinden sapmıştır kabenin İslam önceside Tavaf ediliyor olması bundandır. Sizce Putataparlarca hangisi daha kutsaldı Tapındıkları putlarımı Yoksa kendi yarattıkları putları koydukları Kabe mi, Kabul etmelisinizki kabe daha önemliydi onlar için çünkü kabe Yozlaştırdıkları Allah inancından kendilerine yadigar kalmış bir merkezdi ve putları içinde orayı merkez yaptılar,Sandığınız gibi İslamın Müşriklerin kabeyi tavafını taklid etmesi değil,Kabeyi tavafın İslam eliyle Olması gerektiği gibi yeniden şekillenmesi olayıdır bu . yıldızlara tapınma ortadoğunun değişmez dinidir. diyorsunuz evet Allah inancından sapan kavimler bir çok devirde bu türden sapkınlıklara girmişlerdir.tek tanrılı dinler buna karşı bir hareket gibidirler .
sözü ile aslında sizinde herşeyin ne kadar farkında olduğunuz ortaya konulmuş oluyor,Bir yandan İslamı Sapkın inançların takipçisi gibi anlatıyor Bir yandanda bunlara karşı ortaya çıkmış olduğunu kabulleniyorsunuz amma işin doğrusunu sizde biliyor fakat bilmezden geliyor ayak diretiyorsunuz biz buna kibir diyoruz.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Yedi defa tavaf yapılmasının sebebi hikmeti nedir?
MesajGönderilme zamanı: Haziran 30th, 2010, 8:21 pm 
Çevrimdışı

Kayıt: Haziran 22nd, 2010, 12:58 pm
Mesajlar: 31
mep yazdı:
Nefsin 7 tane olduğunu 7 kez dönmenin bunu temsil ettiğini söylemiş olmama rahmen


Bu nefs ne ki yahu..? organ filan gibi bişeymi..? Sayısını nasıl tesbit edebiliyolar da 7 tane diyebiliyolar şimdi ben kalkıp "Hayır 25 tane nefs var" desem bunun aksini söyleyip 7 tane olduğunu ispatlayabilecek bir veri varmı..? Bilimselmi...? Akılcımı..?
yoksa "İşkembe-i Kübra " durumumu...?


Heee..! bi de hakikat abim demiş ki...

Mep Boş konuşmaktan kaçınman,fikir alışverişimizi daha verimli hale getirecektir.Konular hakkında sadece eleştirici olman değil varsa fikrinide ortaya koyman daha sağlıklı olacaktır.


Yahu " 7tane nefs vardır " diyen ve bu boş bi iddia değilmişte sanki bilimsel bi veriymiş gibi konuşan biri kalkıpta bana " Boş konuşmaktan kaçın" diyo ya..! Ne diyeyim Allah bildiği gibi yapsın sizi..!


Mep Nefs bir organmıdır demişsin.Senin silahınla sana ateş edeyim Rüya görüyormusun sen mep? Nasıl görüyorsun? Kafanın içinde Sinema salonumu var? sence rüya gördüğün gözlerin işkembeyi kübramıdır? öyle olmalı Gözlerin kapalıyken rüya görbiliyorsan kafanın içinde bir sinema salonu ve yine bu sinemayı seyredebileceğin kafanın içinde gözlerin olmalı amma sence olmaz değilmi? öyle bir şey yoktur ;)


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 24 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2, 3  Sonraki

Tüm zamanlar UTC [ GITZ ]


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma eklentiler gönderemezsiniz

Aranacak:
Geçiş yap:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye